tag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post7434143569850756105..comments2023-04-29T17:20:51.764+02:00Comments on Proyecto Mauranus: Un par de apuntes relacionados con la historia de Morteraegcuencahttp://www.blogger.com/profile/01519784266118646945noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-46229419307154287812015-11-13T11:15:07.044+01:002015-11-13T11:15:07.044+01:00Hola, Farnesio. Nada que añadir a lo que comentas....Hola, Farnesio. Nada que añadir a lo que comentas. Lo único que, aunque hubiesen querido, los republicanos no habrían podido emplazar piezas de artillería de un calibre respetable porque no las tenían (cuando se construye el conjunto de La Picota el único cañón decente destinado a la defensa de costas es el de Cabo Mayor, una pieza de campaña Krupp de 155 mm, y la situación del Cuerpo de Ejército, en general, es parecida, con piezas medias y de montaña y sin apenas artillería pesada). Para que te hagas una idea, en el último parte de la situación de la artillería republicana en Cantabria que conozco (de Julio del 37), en el fuerte del Mazo, en Santoña, se señala el emplazamiento de una batería de 4 cañones de montaña Arisaka de 75 mm como defensa costera (se supone que para batir la playa de Berria), algo completamente ridículo, teniendo en cuenta el calibre y el alcance de esos cañones completamente inservibles y casi de chiste.<br /><br />El tema de La Picota y La Pedraja me reafirma en una idea que manejo desde hace años: que pudo existir un plan para defender Santander y su entorno inmediato, una línea de defensa de la capital que quizá no llegó a concluirse (salvando las enormes distancias en todos los sentidos, algo parecido al Cinturón de Hierro de Bilbao). Es una especulación y haría falta ver si hubo cosas parecidas (o el proyecto de hacerlas) por el sur y por el este. Pero es que, si no, no le encuentro ningún sentido a lo primero.<br /><br />Un saludochanhttps://www.blogger.com/profile/17203316209084426989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-29338436490765224102015-11-09T17:54:50.504+01:002015-11-09T17:54:50.504+01:00Yo también creo que el conjunto de fortificaciones...Yo también creo que el conjunto de fortificaciones de La Picota-Tolío-Liencres no fueron concebidas con el fin de hace frente a un hipotético desembarco en Liencres por parte de los sublevados. La ausencia total de asentamientos para baterías de costa así lo confirmaría.<br />Un desembarco, necesariamente, siempre irá precedido de preparación artillera (naval) y bombardeos aéreos. Los búnkeres y nidos, muy rudimentarios y poco consistentes, difícilmente hubiese soportado una andanada de fuego artillero proveniente de los barcos del bando nacional. <br />Si realmente los republicanos temiesen un desembarco, lo más lógico hubiese sido ubicar en dichos emplazamientos piezas de gran calibre, Las únicas con capacidad para responder al fuego de los barcos y evitar la llegada de tropas a las playas. Con fuego de fusilería y de ametralladora difícilmente se hubiese contenido un desembarco.<br />La disposición de las fortificaciones parece más orientada a hacer frente a asaltos terrestres de tropas de infantería que a un desembarco a gran escala.<br />Como bien señalas, parece más factible que la función del complejo defensivo fuese controlar un nudo de comunicaciones de vital importancia estratégica, como es la carretera y vía férrea entre Torrelavega y Santander.<br />Respecto a las posibles estructuras defensivas del Alto de la Pedraja, en Boo, es muy probable que tu apreciación tenga bastante fundamento. Desde la loma se tiene un dominio total de todo el trayecto ferroviario entre Mompía Boo y Mogro. <br /><br />Un saludo<br /><br /><br />Farnesiohttps://www.blogger.com/profile/10507056662446054116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-43310690756127110372015-11-09T17:35:36.380+01:002015-11-09T17:35:36.380+01:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Farnesiohttps://www.blogger.com/profile/10507056662446054116noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-2701670710430551202014-10-10T19:54:33.465+02:002014-10-10T19:54:33.465+02:00Si te refieres al segundo de los dos que yo he hec...Si te refieres al segundo de los dos que yo he hecho, fue una respuesta a un requerimiento a Cultura de la sala de lo contencioso-administrativo (donde uno o varios de los propietarios de los terrenos habían recurrido la declaración de BIC) y que aquélla me rebotó a mí por ser autor del anterior informe. Se pedía que se justificasen las conclusiones de éste (lo que se dijo, por qué se dijo y en qué me basé para decirlo) y eso hice. Hasta donde yo sé, el juez desestimó el recurso y la declaración de BIC prosperó (no tengo ni idea de si mi informe jugó algún papel en ello, la verdad). Y hasta ahí. Y por cierto, acabo de descubrir que tengo una copia en pdf.chanhttps://www.blogger.com/profile/17203316209084426989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-36938494711097889262014-10-10T00:30:55.531+02:002014-10-10T00:30:55.531+02:00jajaja el poder de los constructores es muy fuerte...jajaja el poder de los constructores es muy fuerte , y si no explicanos que paso con el segundo informe de los bunkers de Mortera, te estariamos enormemente agradecidos con la informacionjose miguel toraya prunedanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-49849321179990038572014-07-04T19:49:53.184+02:002014-07-04T19:49:53.184+02:00Lo que les faltaba a los paisanos de Mortera, que ...Lo que les faltaba a los paisanos de Mortera, que a la amenaza de que se amplíe el Parque Natural de las Dunas de Liencres se sume la aparición de patrimonio excavable en sus fincas! Se habrá silenciado mucho de lo que haya aparecido. Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-68899759857044249212014-07-04T19:42:31.424+02:002014-07-04T19:42:31.424+02:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-26293549239352065402014-07-04T14:17:51.467+02:002014-07-04T14:17:51.467+02:00Hasta donde yo recuerdo el asunto, habían aparecid...Hasta donde yo recuerdo el asunto, habían aparecido algunas cerámicas medievales en el primer seguimiento que se hizo en la zona (lo hizo GAEM) y en el que se descubrió un importante conjunto de piezas prehistóricas. Tiempo después se levantó en otra parcela cercana una urbanización que no tuvo seguimiento y creo que eso fue lo que movió a Mortera Verde a contactar con Cultura, porque había otra más, ésta junto al cementerio, lista para construir en ella. Tras ese aviso, me encargaron a mí hacer un informe de impacto y visité el lugar con Roberto Ontañón. Pedí seguimiento y la obra lo tuvo. Eso sí, no tengo ni idea de quién lo hizo, pero no fue Ontañón, sino alguna empresa o profesional. Y en cuanto a los resultados, ni idea, pero no debió ser gran cosa (supongo que, de lo contrario, me habría enterado). Puede que haya algún pequeño error en el relato (lo estoy escribiendo de memoria), pero, grosso modo, la cosa fue así.chanhttps://www.blogger.com/profile/17203316209084426989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-5383551172163485572014-07-01T21:28:43.158+02:002014-07-01T21:28:43.158+02:00Al parecer salió algo de cerámica, pero así quedó...Al parecer salió algo de cerámica, pero así quedó la cosa.Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-26883114093512844442014-07-01T21:27:23.820+02:002014-07-01T21:27:23.820+02:00Jose Toraya, el dueño del pub La Casa Vieja, me h...Jose Toraya, el dueño del pub La Casa Vieja, me ha contado estas cosas, y además también que la excavación de emergencia la supervisó Roberto Ontañon, que es más bien prehistoriador.Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-91143512557315826032014-07-01T19:44:01.857+02:002014-07-01T19:44:01.857+02:00Qué interesante. Hace años se construyó en los alr...Qué interesante. Hace años se construyó en los alrededores del cementerio y no parece que hubiera ningún resto de la iglesia-monasterio (al menos una parte de las obras tuvieron seguimiento arqueológico y no me suena que encontrasen nada destacable). Si algún día se hacen obras en el camposanto también deberían tener seguimiento, porque ahí es donde pueden estar enterradas las respuestas.chanhttps://www.blogger.com/profile/17203316209084426989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-40318000439384615242014-07-01T16:41:25.261+02:002014-07-01T16:41:25.261+02:00Confirmado: existen fotografías de la antigua igle...Confirmado: existen fotografías de la antigua iglesia de S. Julian, tomadas con motivo del traslado de las imágenes a la nueva parroquia. De la misma forma parece que la cerca de sillarejo del cementerio actual corresponde en parte a la antigua tapia de la iglesia destruida. En la torre de la iglesia nueva parece que existe una pila de la iglrsia primitiva. No sé aún si es benditera o bautismal. Habrá que seguir investigando... .Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-36811122015282317192014-06-25T21:29:12.632+02:002014-06-25T21:29:12.632+02:00Estoy consultando la Toponimia Mayor de Cantabria ...Estoy consultando la Toponimia Mayor de Cantabria de A. González (no sé qué te parecerá a tí, la verdad es que todas las etimologías las achaca al latín y de lenguas indoeuropeas en general ná de ná..., precisamente en Cantabria) y propone las etimologías que has comentado: Mons Piae y Soma Pia. De todas formas el tema de la concordancia de Mons, masculino, con Pia, en principio aparentemente femenino, no es tan extraña, y copio literalmente: "en efecto, los nombres propios de montes, terminados en -a y pertenecientes por tanto a la primera declinación, son regularmente de género masculino ... . En ciertos casos, sin embargo, la presión de la forma provocó concordancias en género femenino" (F. González-Luis, "el género gramatical de los nombres de ríos de la primera declinación", XXIII Simposio de la Sociedad Española de Lingüística, U. de Lérida, diciembre de 1993; está publicado en pdf en la red). O sea, que quizás no sea un adjetivo sino un apelativo concreto, sin relación con pius, pia, pium. <br />Haciendo un inciso festivo, os envío el link al video de la hoguera de San Juan en Mortera, que este año se hizo muy, muy cerca de la cueva de las Penas... si algún espíritu vagaba por ahí habrá visto el humo y puede que se haya sumado a la reunión de forma discreta... <br />https://www.youtube.com/watch?v=Zhzave8OuMYMarina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-29690827084827395742014-06-25T17:42:10.536+02:002014-06-25T17:42:10.536+02:00Si yo también creo que la respuesta más sencilla e...Si yo también creo que la respuesta más sencilla es la de la ubicación en el barrio de San Julián de Mortera, sólo que, a la vista del texto, me queda una duda. En cuanto a la etimología de Mompía, lo de "Mons Pía" no lo veo, porque "Mons" es masculino, así que debería ser "Mons Pius". Y la opción "Mons Piae" (el monte de Pía) tampoco me convence mucho, porque no me parece un nombre habitual en la alta Edad Media (al menos yo nunca lo he visto en ningún escrito de la época, aunque es cierto que tampoco he visto tantos). En el mismo texto hay una mención a una "soma pia" que me hizo pensar en una alternativa para el origen del nombre de Mompía, aunque parece que se refiere a un lugar en Arce y eso creo que lo invalida. Habría que tirar de archivo para tratar de salir de dudas.chanhttps://www.blogger.com/profile/17203316209084426989noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-20058965105091985652014-06-25T13:05:09.387+02:002014-06-25T13:05:09.387+02:00Por si no me he hecho comprender, y resumiendo, cr...Por si no me he hecho comprender, y resumiendo, creo ambos topónimos corresponden a emplazamientos diferentes.Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8781038402078606736.post-41803843613058396702014-06-24T09:04:08.706+02:002014-06-24T09:04:08.706+02:00Hola, chicos. Interesante el comentario. En mi mod...Hola, chicos. Interesante el comentario. En mi modesta opinión, el hecho de que el barrio de San Julian siga llamándose así, al igual que la tradición sobre la existencia del solar de la antigua iglesia en el cementerio, sitúan el monasterio en ese entorno. La derivación de Biati a Mompía es innecesaria, puesto que el topónimo Mon(s) Pia está aún muy cercano al latín. Quizás al copista de la donación de Munio le pareció poco fetén ese nombre y se metió a traductor... . No sé. Marina Gurruchagahttps://www.blogger.com/profile/12480373096169838123noreply@blogger.com